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正文 第110章 激辩铁政(中)

作者:伏波飘萍
    “你!我们说的是役制和铁政,你别顾左右而言他。7k7k001.com”

    “好,先说役制。我怎么破坏役制了?”

    “朝廷规矩,每年三丁出一丁,服役一个月。铁矿的民夫,便是服役的百姓。既然是服役,当然是自带工具,免费劳动。你非要给民夫发工钱,这不是破坏朝廷役制是什么?”

    “朝廷为何要制定这样的役制,你可想过?”孙维梁反问。

    “这还不简单,当然要他们为朝廷干活啦。”

    “可是活干不完怎么办?”

    “增加民夫,再大的活也干的完。”

    “这事你鲁成业真没有发言权。”孙维梁笑道,“张矿监,你说说,我来之前,矿上的民夫情况。”

    张正刚苦笑道:“大人们辩论大事,我等小吏,不好掺和吧?”

    “你只说出事实,谁让你掺和了?”孙维梁眼睛一瞪,不怒而威。

    张正刚缩缩脖子,老实的说道:“孙大人来之前,为了赶工,每天平均要有一百多人被鞭打脚踢,每月有十来个民夫死在矿区。”

    “凤山铁矿的民夫,不过四百左右,每天因干活慢被鞭打脚踢就要上百。这个事实,说明我们的矿监、矿头已经尽力。民夫承受如此重的体罚,产量却仍然上不去,说明我们的民夫也已经尽力。活还是完不成。鲁成业,你倒是说说,该怎么提高产量?如你所说增加民夫?还是宰了他们另换一批?”

    “这。”鲁成业有些语塞。这问题他如果能解决,还轮得到孙维梁上凤山铁矿吗!

    孙维梁却不准备放过他,趁势说道:“你自觉自己义正辞严,不过是这般想:产量既然无法提高,那就不用提高。7k7k001.com是朝廷的军令不顾下面情况,强行给地方出难题。我们可以据实向朝廷反应。反正天下是朝廷的,天塌了有朝廷个高的顶着。你们这些做官的,只要尽职尽责就够了。在你这里,一丝不苟的遵守朝廷定规,就是尽职尽责。

    我与你不同,我看到的是朝廷当前面临的巨大外部威胁。此次宋辽大战,若再次败北,那我大宋国运,将岌岌可危。这是国运之战,必须全力以赴。管他什么成规,只要妨碍备战的,可一律无视。

    我能够无视役制和铁政成规,敢于打破成规,正因为我站的比你们更高。而你,不过眼光及于本身职责所在的井底之蛙,却跳出来指责我为国为民的举措,看在你年老昏庸,我不与你一般计较。若你还执迷不悟,我不介意让侍卫进来,请你出去!”

    鲁成业气的只翻白眼,只说不上来。公仲同替他解围道:“鲁老且安坐,听我一言。”

    孙维梁也跟着坐下,喝口茶润润口。他知道,这才刚开始,最终的那位贾旭吉还没露面,这场论战就远未到结束的时候。

    公仲同今天的扮相,是一身儒衫,纶巾羽扇,非常的儒雅。

    “孙维梁,刚才你的话,大义凛然,在下听了,也跟着热血沸腾。好一派忠心为国的能臣作派!可据我所知,你这么做,可不是出于什么公心。你想的,是如何私家经营铁矿,为你们孙家考虑。对此,你有何说法?”

    对自己在铁矿的说话外泄到公仲同耳朵里,孙维梁没有丝毫的惊讶。他既然敢当众说这事,就不怕别人的诘难。

    “这是公私两利的好事,值得大力推广。”

    “铁矿由朝廷专营,历朝历代皆是如此,不知你有何底气,敢于挑战这一‘成规’?”公仲同笑道。

    “我的底气,就在于这个成规,放在当下,已经不足以朝廷应付契丹的军事威胁。”

    “放在府州,你这话或许成立。但放在朝廷,就失之武断了吧?”

    “有区别吗?”孙维梁摊摊手,说道,“府州的铁矿产量,不够应付备战契丹的需要。朝廷又不能及时补充缺口。据此认为朝廷的生铁存量,也是捉襟见肘,没什么不妥吧?”

    “府州的生铁,若非你鼓捣出那些稀奇古怪的玩意,会有缺口?”

    “常规战法已经无法战胜契丹,若不能主动求变求新,此战必败。那不是玩意,是可以帮助宋军战胜契丹的利器。我们没有足够的战马,若连新式武器也不能保证供给,这仗还怎么打?”

    公仲同还要再说,魏烨男伸手拦住,自己说道:“你怎么能保证,私家承包铁矿,就一定比朝廷专营强?”

    “凤山铁矿不就是很好的例子吗?”孙维梁笑道。

    “可是,私家承包铁矿,势必要占用大量的劳力。这将导致种地的劳力不足,生铁的产量上去,粮食的产量下来,这恐怕不是你的初衷吧?”魏烨男得意的笑道。

    众幕僚纷纷点头,表示魏烨男的话,说到了点子上。生铁固然重要,但再重要,也重要不过粮食去。这下孙维梁怕是难以自圆其说了。

    孙维梁曾经是商业巨子,手底下十几万人指着他生活,思考问题当然全面,断然不是他们这些“一面专家”可以轻易驳倒的。

    “朝廷专营,就不占用民力了?”孙维梁反问。

    “朝廷专营,用的是役夫。民夫服役过后,仍然回家务农,不伤农时。私家承包,发工钱吸引民夫挖矿。为了赚钱,多得是人不再种地,一年到头的挖矿。如此一来,种地的人不就少了吗?”

    众人纷纷点头,连张正刚、钱德旺他们,也是如此。显然此话说到了他们心坎里去。

    孙维梁笑道:“役夫服役,朝廷为了补偿,多规定减免一定田租。而私家承包,挖矿的民夫却没有这样的政策,家里该交多少租子,分文不能少。如此算下来,到底哪样更能提高朝廷粮食收入?不言自明。

    至于你说的务农人数减少,不过是你的臆测。私家承包,能够提高产量,已有凤山铁矿的实例证明。至于是否私家承包必然减少务农人数,若折帅同意,我们仍可以凤山铁矿为例,看看效果。

    实践出真知。我们在这里辩论,穷文字语言之能,也比不上拿出事实来证明。”

    “拿凤山铁矿来做例,当然是你们孙家出手承包。你当然可以从中操作,做到既能提高产量,又不伤农时。做不得准。”桑德有说道。

    “既然是私家承包,官府不再具体插手生产管理,却并不意味着官府就放任不管。既然你也承认,由我居中操作,能够做到既提高产量,又不伤农时。那么,至少由我来管理府州铁政,能够做到即使私家承包,也能做到提高产量的同时不伤农时。这岂不是一件大大的善政?

    朝廷若是知晓,你说皇帝是会派人来斥责府州不遵守朝廷成规呢,还是派人来学习府州经验,各地推广呢?”

    桑德有一下语塞,没想到自己居然主动给了孙维梁话柄。

    (本章完)

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